谈中国制造2025、两化融合……苗圩等四位党代表出席十九大新闻中心“走新型工业化道路”集体采访活动（二）

2017-10-23

 香港大公文汇传媒集团记者：正如刚刚徐董事长所言，中国的新能源汽车过去五年取得了突飞猛进的进展，但是我们也看到，在快速发展的同时，行业出现了骗补等问题，我想请问工信部在未来会如何规范并引导行业的健康发展。另外，我们知道北汽现在是国内的新能源汽车龙头企业，但是现在有一些补贴减少以及国际品牌更大力进入新能源汽车领域，请问徐董事长，北汽如何在中国汽车企业“走出去”方面有更多的作为和突破？谢谢。

苗圩：去年，在新能源汽车发展过程中，确实也出现了少量企业钻政策的空子进行骗补，我们在去年已经对五家汽车制造企业进行了查处并处理。同时，修改完善了补贴政策规定，再加上去年年底，财政补贴政策退坡，退坡以后一段时间确实对新能源汽车的发展有一些影响。但是我想，骗补毕竟是少部分企业非法的行为，大部分企业还是好的。我刚才说，只有五家企业发现有骗补的行为，骗补的量占整个推广量的比例比较低，同时还进行了处罚。

在去年政策调整以后，去年年底产销量出现了大幅度冲高，今年年初大幅度回落。但是到三季度，我国新能源汽车又恢复到正常发展的阶段，1-9月份累计产销量比去年同期都增长了30%以上，现在我们月产销规模接近8万辆，如果不出大的意外，我们估计今年到年底有可能还会比去年大概有30%左右的产销量增长幅度。下一步，我们还要密切关注这个产业的发展，采取各种有效措施，扶持这个产业发展。9月28日，我们刚刚公布了双积分管理办法，这就是支持新能源汽车发展的具体政策措施。

至于北汽，是我们国家新能源汽车发展做得比较好的企业，下面的问题由徐和谊董事长来回答。　　

徐和谊：刚才苗部长回答了这个事，记者提问题语速太快。个别的企业钻空子，骗补这个事过去了，政府部门加大监管，出台了一系列政策措施，这个事已经解决掉了。

刚才我说了一些数据，还落下了一个，大家可能还不知道，目前我国新能源汽车占全球新能源汽车保有量超过一半以上，并且这个比例我相信还会加大。去年拿北汽来讲，我们产销全年完成了5万辆，今年将突破10万辆，所以整个增速非常明显。

当然，刚才记者也提到了，现在国际的跨国公司，包括一些大的品牌，也纷纷来到中国发展新能源汽车，我觉得这是好事，国际大合作嘛。按照这次习总书记在报告中讲的，中国改革开放的大门会越开越大。开放的手段，我觉得就是竞争，靠市场。我从北汽新能源汽车的角度来看，通过我们这些年的发展，怎么从先发优势真正转化成为领先优势，这是当前考验我们最难、最大的课题。但是通过这些年的先发优势，我们积累了各种资源，培养了一些核心技术、人才团队，积累了各方面的经验，我们现在有一定的实力，能够和这些国际公司来华发展新能源汽车进行PK。所以我总认为，开放的脚步、开放的态度，通过市场最后促使我们更快、更健康的发展。

你可能也问了，北汽有什么措施？从战略的角度看，我们加大科技创新的力度，当然这里细分有很多具体的做法。从战术的角度，叫“四个聚焦”，聚焦产品、聚焦技术、聚焦资源、聚焦市场。这就是我们应对下一步新能源产业发展，业内充分竞争的市场，我们所要做的一些工作。我想作为科技创新来讲，这是最基本的，最核心的东西。北汽发展新能源汽车，我们也不是自己单打独斗，我们一方面和国内这些搞新能源的各个领域具有一定优势的企业在深度合作，另一方面也和国际上从事新能源产业的，不仅是整车企业，更重要的是围绕着“三电”以及与新能源有关的这些国际企业进行广泛合作，这就是我们的基本态度。谢谢。　　

中国冶金报记者：请问，我国钢铁工业经过“三去一降一补”，尤其是经过化解过剩产能的洗礼之后，走新型工业化道路的发展方向是什么？主要任务又是什么？请苗圩部长回答。

苗圩：钢铁行业已经持续多年发生严重的产能过剩，它带来的结果就是恶性竞争，最厉害的时候，一吨钢材的卖价还不如一吨白菜的价格，最低的时候降到了2000块钱以下。这几年，按照党中央、国务院的决策部署，我们在钢铁去产能方面取得了突出的成效。我们制定了一个到2020年去除钢铁产能1亿-1.5亿吨的目标，去年是第一年，去年一年去除钢铁产能就达到了6500万吨以上。今年我们的目标是去钢铁产能5000万吨，到8月底为止，我们已经提前了完成了今年全年的目标，到年底还有望超过这个目标。

根据党中央、国务院的统一部署，从去年下半年开始，我们又在28个省区市开展了全面清理地条钢的工作。这项工作到今年6月底也基本上完成，我们一共去除了600多家企业，1亿吨以上的地条钢已经出清，大量的废钢铁原来都是被地条钢消化的，现在我们地条钢企业出清以后，这些废钢铁已经流向正规的企业。随着去产能，随着去地条钢的不断推进，现在表现出来钢铁行业的效益也发生了很大的变化。今年1-8月份，我国钢铁行业实现了2035亿元的利润，比去年同期增长了106.9%，其中大中型钢铁企业实现的利润比去年同期增长了374.4%。这是一个好事情。

随着我们国家经济的发展，有些外媒在质疑，说你们的钢铁产量还有所增长。我们开始做这件事情的时候就确定了，钢铁行业去的是去产能，不是限钢铁产量。钢铁已经是一个充分竞争性的行业，产量与销量完全取决于市场需求，企业会根据市场的需求来决定它的产量与销量。确实，今年1-9月份，我们粗钢产量是6.39亿吨，比去年同期增长了6.3%，产量是有所增长的，这个是在市场牵动下，需求的牵动下，来实现的产量增长，这也完全是符合市场的需求。

当然，我们也充分认识到，越往后越难，越往后越是难啃的硬骨头，去产能的任务虽然大头落地了，但是后面的硬骨头还是很艰巨的。

下一步，我们还是要坚定不移地按照党中央、国务院的决策部署，坚定不移地去产能，妥善地安排好钢铁行业由于去产能下岗的这些职工，给他们以更好的安排。还要在彻底取缔地条钢的同时，防止其死灰复燃。再有，促进产业结构的转型升级，提高企业的市场竞争力，包括我们一些市场上很短缺的钢材，高端的钢材有很多还要进口，所以我们要在这里头找到我们企业转型升级的方向，通过加大技术创新，加大产品的研发投入，来开发出更多的高水平的钢材产品，来满足市场高端的需求。谢谢这位记者朋友。　　

中央电视台中国国际电视台记者：有个问题请教徐和谊代表，我们看到新发布的《北京城市总体规划(2016年-2030年)》当中，明确说可持续发展一定得减量、得减负，要剥掉白菜帮子，留下白菜心，我们都知道北京的汽车产业应该是北京经济一个非常重要的贡献者，我很想了解，汽车产业怎么样剥这个白菜帮，怎么样留这个白菜心？您剥的时候是不是特别痛，要留的时候是不是特别难？谢谢。

徐和谊：最近党中央、国务院批准了北京市城市总体规划，这个规划是2016年到2035年。大家也知道，这次总书记报告当中，2035年也是我们国家初步建成现代化强国。这个城市规划中确实有你刚才提到的这样的描述，围绕建设四个中心，打造高精尖产业，不要白菜帮，要白菜心。我从汽车或者从制造业的角度来回答你这个问题，从三个维度来回答。从产业链的角度，产业链是个哑铃型，就是加大在研发和销售，也就是两端发展的力度。从产品结构的角度，加大发展高技术含量、高附加值产品的比重。从产业结构的角度，加大发展新能源汽车，调整传统的燃油汽车。所以我想从产业链、产品结构和产业结构这样三个角度来回答你的问题。谢谢。　　

 中国质量报记者：我的问题是，习近平总书记在党的十九大报告中指出，我国社会的主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡、不充分的发展之间的矛盾，报告中又要求，为了着力解决好不平衡、不充分的问题，必须大力提升发展的质量和效益。这个问题提给苗部长，请您谈一下，在走新型工业化道路的过程中，如何大力提升质量和效益？谢谢。

苗圩：习近平总书记在昨天的报告当中提到了关于中国发展要提高发展的质量和效益，这主要是基于我们现在经济发展进入到一个新的阶段，新的时代，需求发生了很大的变化。中国在相当长一段时间内实行的是计划经济的体制，直到上世纪九十年代初，邓小平南巡讲话之后，我们才决定把经济体制从计划经济转向社会主义市场经济这种体制。计划经济体制从某种程度上就意味着短缺经济，最困难的时候，我们有钱还买不到东西，有钱还得凭着各种各样的票证，实行计划配给，才能买到东西。所以那个时候发展生产，解决的是有没有的问题，只要有，能够保证供给，这是我们发展生产第一位的、最大的任务。

但是随着我们国家从计划经济转向社会主义市场经济体制以后，随着我们国家经济发展，特别是人民生活水平的提高，我们的需求出现了多样化，既有满足基本的最必需的需求在内，也有很多不同层次的消费者提出了更高的消费需求。如果用一种产品，只是物美价廉，来满足各种不同的需求，显然就不行。在这种情况下，我们供给端满足不了需求的新的变化，也就是人民对美好生活的需要同我们不平衡、不充分的发展之间的矛盾。党中央在前年年底确定了要加大供给侧结构性改革，要解决供给结构来适应需求这种新变化。我们要提高发展的质量和效益，要满足不同消费者的不同层级的需求。各种各样的需求，五花八门，琳琅满目，所以我们现在要加大供给侧结构性改革，要“三去一降一补”。

实际上，供给侧结构性改革我个人体会不只是“三去一降一补”，但是先从“三去一降一补”入手。总书记还特别指示，要做好加减乘除这四则运算。首先减，就是去产能，“三去一降一补”中的“一去”。还要做加法，新兴产业的发展、传统产业的改造升级，这都是做加法。还要加大技术创新的投入，这是做乘法。加减乘除要一起做。总而言之，要用供给侧结构性改革来满足不同消费的需求。通过这个改革，使我们供给和需求更好地匹配起来。

这几年，我们在推进“中国制造2025”的过程当中，也深切地感受到中央的决策是非常富有远见，也非常符合中国产业发展的实际。我们一大批企业在加大研发投入，加大创新的力度，提高产品科技含量，提高产品的质量和服务，打造品牌，来赢得高端的需求。在这个发展的过程当中，也使一批优势的企业能够在竞争当中脱颖而出，整个产业也就从中低端向中高端逐渐地迈进。这就是我们这几年工作的一个具体体会，谢谢。

 香港大公文汇传媒集团记者：正如刚刚徐董事长所言，中国的新能源汽车过去五年取得了突飞猛进的进展，但是我们也看到，在快速发展的同时，行业出现了骗补等问题，我想请问工信部在未来会如何规范并引导行业的健康发展。另外，我们知道北汽现在是国内的新能源汽车龙头企业，但是现在有一些补贴减少以及国际品牌更大力进入新能源汽车领域，请问徐董事长，北汽如何在中国汽车企业“走出去”方面有更多的作为和突破？谢谢。

苗圩：去年，在新能源汽车发展过程中，确实也出现了少量企业钻政策的空子进行骗补，我们在去年已经对五家汽车制造企业进行了查处并处理。同时，修改完善了补贴政策规定，再加上去年年底，财政补贴政策退坡，退坡以后一段时间确实对新能源汽车的发展有一些影响。但是我想，骗补毕竟是少部分企业非法的行为，大部分企业还是好的。我刚才说，只有五家企业发现有骗补的行为，骗补的量占整个推广量的比例比较低，同时还进行了处罚。

在去年政策调整以后，去年年底产销量出现了大幅度冲高，今年年初大幅度回落。但是到三季度，我国新能源汽车又恢复到正常发展的阶段，1-9月份累计产销量比去年同期都增长了30%以上，现在我们月产销规模接近8万辆，如果不出大的意外，我们估计今年到年底有可能还会比去年大概有30%左右的产销量增长幅度。下一步，我们还要密切关注这个产业的发展，采取各种有效措施，扶持这个产业发展。9月28日，我们刚刚公布了双积分管理办法，这就是支持新能源汽车发展的具体政策措施。

至于北汽，是我们国家新能源汽车发展做得比较好的企业，下面的问题由徐和谊董事长来回答。　　

徐和谊：刚才苗部长回答了这个事，记者提问题语速太快。个别的企业钻空子，骗补这个事过去了，政府部门加大监管，出台了一系列政策措施，这个事已经解决掉了。

刚才我说了一些数据，还落下了一个，大家可能还不知道，目前我国新能源汽车占全球新能源汽车保有量超过一半以上，并且这个比例我相信还会加大。去年拿北汽来讲，我们产销全年完成了5万辆，今年将突破10万辆，所以整个增速非常明显。

当然，刚才记者也提到了，现在国际的跨国公司，包括一些大的品牌，也纷纷来到中国发展新能源汽车，我觉得这是好事，国际大合作嘛。按照这次习总书记在报告中讲的，中国改革开放的大门会越开越大。开放的手段，我觉得就是竞争，靠市场。我从北汽新能源汽车的角度来看，通过我们这些年的发展，怎么从先发优势真正转化成为领先优势，这是当前考验我们最难、最大的课题。但是通过这些年的先发优势，我们积累了各种资源，培养了一些核心技术、人才团队，积累了各方面的经验，我们现在有一定的实力，能够和这些国际公司来华发展新能源汽车进行PK。所以我总认为，开放的脚步、开放的态度，通过市场最后促使我们更快、更健康的发展。

你可能也问了，北汽有什么措施？从战略的角度看，我们加大科技创新的力度，当然这里细分有很多具体的做法。从战术的角度，叫“四个聚焦”，聚焦产品、聚焦技术、聚焦资源、聚焦市场。这就是我们应对下一步新能源产业发展，业内充分竞争的市场，我们所要做的一些工作。我想作为科技创新来讲，这是最基本的，最核心的东西。北汽发展新能源汽车，我们也不是自己单打独斗，我们一方面和国内这些搞新能源的各个领域具有一定优势的企业在深度合作，另一方面也和国际上从事新能源产业的，不仅是整车企业，更重要的是围绕着“三电”以及与新能源有关的这些国际企业进行广泛合作，这就是我们的基本态度。谢谢。　　

中国冶金报记者：请问，我国钢铁工业经过“三去一降一补”，尤其是经过化解过剩产能的洗礼之后，走新型工业化道路的发展方向是什么？主要任务又是什么？请苗圩部长回答。

苗圩：钢铁行业已经持续多年发生严重的产能过剩，它带来的结果就是恶性竞争，最厉害的时候，一吨钢材的卖价还不如一吨白菜的价格，最低的时候降到了2000块钱以下。这几年，按照党中央、国务院的决策部署，我们在钢铁去产能方面取得了突出的成效。我们制定了一个到2020年去除钢铁产能1亿-1.5亿吨的目标，去年是第一年，去年一年去除钢铁产能就达到了6500万吨以上。今年我们的目标是去钢铁产能5000万吨，到8月底为止，我们已经提前了完成了今年全年的目标，到年底还有望超过这个目标。

根据党中央、国务院的统一部署，从去年下半年开始，我们又在28个省区市开展了全面清理地条钢的工作。这项工作到今年6月底也基本上完成，我们一共去除了600多家企业，1亿吨以上的地条钢已经出清，大量的废钢铁原来都是被地条钢消化的，现在我们地条钢企业出清以后，这些废钢铁已经流向正规的企业。随着去产能，随着去地条钢的不断推进，现在表现出来钢铁行业的效益也发生了很大的变化。今年1-8月份，我国钢铁行业实现了2035亿元的利润，比去年同期增长了106.9%，其中大中型钢铁企业实现的利润比去年同期增长了374.4%。这是一个好事情。

随着我们国家经济的发展，有些外媒在质疑，说你们的钢铁产量还有所增长。我们开始做这件事情的时候就确定了，钢铁行业去的是去产能，不是限钢铁产量。钢铁已经是一个充分竞争性的行业，产量与销量完全取决于市场需求，企业会根据市场的需求来决定它的产量与销量。确实，今年1-9月份，我们粗钢产量是6.39亿吨，比去年同期增长了6.3%，产量是有所增长的，这个是在市场牵动下，需求的牵动下，来实现的产量增长，这也完全是符合市场的需求。

当然，我们也充分认识到，越往后越难，越往后越是难啃的硬骨头，去产能的任务虽然大头落地了，但是后面的硬骨头还是很艰巨的。

下一步，我们还是要坚定不移地按照党中央、国务院的决策部署，坚定不移地去产能，妥善地安排好钢铁行业由于去产能下岗的这些职工，给他们以更好的安排。还要在彻底取缔地条钢的同时，防止其死灰复燃。再有，促进产业结构的转型升级，提高企业的市场竞争力，包括我们一些市场上很短缺的钢材，高端的钢材有很多还要进口，所以我们要在这里头找到我们企业转型升级的方向，通过加大技术创新，加大产品的研发投入，来开发出更多的高水平的钢材产品，来满足市场高端的需求。谢谢这位记者朋友。　　

中央电视台中国国际电视台记者：有个问题请教徐和谊代表，我们看到新发布的《北京城市总体规划(2016年-2030年)》当中，明确说可持续发展一定得减量、得减负，要剥掉白菜帮子，留下白菜心，我们都知道北京的汽车产业应该是北京经济一个非常重要的贡献者，我很想了解，汽车产业怎么样剥这个白菜帮，怎么样留这个白菜心？您剥的时候是不是特别痛，要留的时候是不是特别难？谢谢。

徐和谊：最近党中央、国务院批准了北京市城市总体规划，这个规划是2016年到2035年。大家也知道，这次总书记报告当中，2035年也是我们国家初步建成现代化强国。这个城市规划中确实有你刚才提到的这样的描述，围绕建设四个中心，打造高精尖产业，不要白菜帮，要白菜心。我从汽车或者从制造业的角度来回答你这个问题，从三个维度来回答。从产业链的角度，产业链是个哑铃型，就是加大在研发和销售，也就是两端发展的力度。从产品结构的角度，加大发展高技术含量、高附加值产品的比重。从产业结构的角度，加大发展新能源汽车，调整传统的燃油汽车。所以我想从产业链、产品结构和产业结构这样三个角度来回答你的问题。谢谢。　　

 中国质量报记者：我的问题是，习近平总书记在党的十九大报告中指出，我国社会的主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡、不充分的发展之间的矛盾，报告中又要求，为了着力解决好不平衡、不充分的问题，必须大力提升发展的质量和效益。这个问题提给苗部长，请您谈一下，在走新型工业化道路的过程中，如何大力提升质量和效益？谢谢。

苗圩：习近平总书记在昨天的报告当中提到了关于中国发展要提高发展的质量和效益，这主要是基于我们现在经济发展进入到一个新的阶段，新的时代，需求发生了很大的变化。中国在相当长一段时间内实行的是计划经济的体制，直到上世纪九十年代初，邓小平南巡讲话之后，我们才决定把经济体制从计划经济转向社会主义市场经济这种体制。计划经济体制从某种程度上就意味着短缺经济，最困难的时候，我们有钱还买不到东西，有钱还得凭着各种各样的票证，实行计划配给，才能买到东西。所以那个时候发展生产，解决的是有没有的问题，只要有，能够保证供给，这是我们发展生产第一位的、最大的任务。

但是随着我们国家从计划经济转向社会主义市场经济体制以后，随着我们国家经济发展，特别是人民生活水平的提高，我们的需求出现了多样化，既有满足基本的最必需的需求在内，也有很多不同层次的消费者提出了更高的消费需求。如果用一种产品，只是物美价廉，来满足各种不同的需求，显然就不行。在这种情况下，我们供给端满足不了需求的新的变化，也就是人民对美好生活的需要同我们不平衡、不充分的发展之间的矛盾。党中央在前年年底确定了要加大供给侧结构性改革，要解决供给结构来适应需求这种新变化。我们要提高发展的质量和效益，要满足不同消费者的不同层级的需求。各种各样的需求，五花八门，琳琅满目，所以我们现在要加大供给侧结构性改革，要“三去一降一补”。

实际上，供给侧结构性改革我个人体会不只是“三去一降一补”，但是先从“三去一降一补”入手。总书记还特别指示，要做好加减乘除这四则运算。首先减，就是去产能，“三去一降一补”中的“一去”。还要做加法，新兴产业的发展、传统产业的改造升级，这都是做加法。还要加大技术创新的投入，这是做乘法。加减乘除要一起做。总而言之，要用供给侧结构性改革来满足不同消费的需求。通过这个改革，使我们供给和需求更好地匹配起来。

这几年，我们在推进“中国制造2025”的过程当中，也深切地感受到中央的决策是非常富有远见，也非常符合中国产业发展的实际。我们一大批企业在加大研发投入，加大创新的力度，提高产品科技含量，提高产品的质量和服务，打造品牌，来赢得高端的需求。在这个发展的过程当中，也使一批优势的企业能够在竞争当中脱颖而出，整个产业也就从中低端向中高端逐渐地迈进。这就是我们这几年工作的一个具体体会，谢谢。